المواجهة مع المستشارة القانونية: حياة العياش [الأرشيف]

مجموعةإنسآنـ

05-Jan-2008, 01:56 PM

السلام عليكم

وأسعد الله أوقاتكم جميعا بكل خير

عدنا لكم من جديد مع أول ضيوف طرحنا الذي

سيكون بداية لحصيلة لقاءات مع مجموعه متميزة في شتى المجالات العامة والخاصة

وبدايتنا ستكون مع المواجهة

المستشارة القانونية: حياة العياش

وهذه نبذة مختصره عن ضيفتنا هي

خريجة كلية الحقوق - الجامعة الأردنية

طالبة الماجستير - في القانون الخاص

حاصلة على دبلوم دولي في الإدارة الحديثة

حاصلة على العديد من الدورات التدريبية في الإدارة والقانون

مستشارة وباحثه قانونية في مكتب

الدكتور أسامه بخرجي للاستشارات القانونية

بالمنطقة الشرقية – بمدينة الخبر

وقد سبق ان طرحنا لها

استبيان لدراسة وضع السوق المالي السعودي

على هذا الرابط

http://www.al7rr.com/vb/showthread.php?t=9769

نرحب بضيفتنا الكريمة

مع الشكر الجزيل لها بان تكون من أول الضيوف في تلبية دعوتنا

وبداية الأمر : أستاذة : حياة

أسعد الله أوقاتك بكل خير

في ضل دولة مثل المملكة العربية السعودية وما تحكمها من منهجية دينية وعادات وتقاليد ونظم ، هل تجدي مهنة المحاماة مهنا تلاقي نجاحها وقبولها بنسبه للجنس النسائي ولكي المساحة الكافية للرد وتوضيح ما أهمية العنصر النسائي كمحامية في بلد بكل هذا التحفظ

ولماذا أن كان معترف بها داخل هذه المنهجية لا يتم أسماح بستخراج رخص لفتح مكاتب محاماة للعنصر النسائي .

ملك الليـــل

05-Jan-2008, 02:24 PM

ياهلا وغلا بأختنا المستشارة القانونية: حياة العياش

سعداء بتشريفك لنا وتواجدك معنا نفخر به وأن شاء الله نستفيد من هذا التواجد

بإنتظار تشريفك لنا ولي عوده بإذن الله لطرح الأسئله .

كـوني دائمـاً بخيــر

ملكة القلم

05-Jan-2008, 03:23 PM

ياهلا بمستشارتنا ،،

منوره المنتدى ،،،

واكيد لي عوده بكما من الاسئله

ملك الليـــل

05-Jan-2008, 04:25 PM

أجدد الترحيب لك أختي الفاضله وأتمنى أن تكون أسئلتي خفيفة الظل عليكِ

ماهي أكثر القضايا التي تواجهك ؟

هل للعاطفه دور في عملك ؟ بمعنى أنك من الممكن أن تتعاطفي مع شخص معين تقديراً لضروفه أو شفقةً عليه .

ما هي الأمور التي يمكن أن تتلخص فيها حاجة المجتمع لعمل المحامية ؟

هل يوجد تمييز ضد المرأه في مجال عملك ؟

بحسب النظام لا يوجد ما يمنع المرأة من مزاولة المهنة· برأيك ما هي العوائق التي تمنع إعطاء التراخيص لفتح مكاتب محاماه خاصه بالنساء ؟

هل هناك توجهات أو اقتراحات يمكن أن تساند المرأة في هذا التوجه؟

أعتذر عن الإطاله إن وجدت

كـوني دائمـاً بخيــر

ليال

06-Jan-2008, 01:41 AM

بسم الله ارحمن الرحيم ,,

اهلا بك بيننا نحن سُعداء لوجودك ,,

1/ ماهو سبب اختيارك لمهنة المحاماه ..؟؟

2/ مارأيك بالقضاء السعودي ..؟؟

3/ بما انك تعملي في السعوديه وبحكم ان السعوديه تمنع الاختلاط الا تجدي صعوبه في هذا الشيء ؟؟ وايضاً هل تعرضتي للأهانه بسبب الاختلاط .؟؟

4 / ماهي طموحاتك العمليه ؟؟ وماذا تريدين ان تحققي للمرأه ..؟؟

اكتفي الان ,,

نور القمر

06-Jan-2008, 02:50 AM

اهلا بك عزيزتي المستشارة القانونية: حياة العياش

ازدادت اركان المنتدى ضياء ونور بتواجدكِ وتشريفكِ لنا

بانتــظار رجوعكِ لطرح التساؤلات ومناقشة بعض القضايا ..

دمتِ ولا عدمنااااااااااااااااااااااااااااااا اااااااااااااااااكِ يا رب

ســلام

حياة

06-Jan-2008, 12:24 PM

أخواني / اخواتي الموقرين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أولا أود أن أتوجه بالشكر والتقدير لمشرفي منتدى القلم الحر على الثقة التي منحوني إياها باستضافتي إلى المنتدى وان أكون أول شخص يتشرف بالجلوس على كرسي الاعتراف

وأتمنى أن اعكس تلك الثقة وان أفيد الغير ولو بالقليل

بالنسبة للأسئلة المطروحة من قبل الأستاذ الفاضل " مجموعة إنسان" فاني أود أولا الإجابة على السؤال الثاني وهو القاضي بالتعريف عن أهمية العنصر النسائي في مهنة المحاماة

بنظري إن الحاجة للعنصر النسائي في مهنة حساسة كمهنة المحاماة لا يمكن وصفها بالكمالية أو اعتبارها جزء من توجه بعض الأشخاص او الأفكار في إقحام المرأة في الأعمال التي لا تتناسب مع طبيعتها بل نجدها تزداد أهمية في الدول التي لديها خصوصية وتحفظات تجاه التعامل مع المرأة وعملها والنشاطات التي تمارسها, لا سيما بدولة مثل المملكة
في السنوات الماضية بدأت المملكة في فتح المجال للمرأة للعمل بنشاطات تجارية وصناعية وغيرها من القطاعات, لم يكن يسمح لها مسبقا بذلك وفي بعض الأعمال وان كان المنع غير وارد إلا أن الإجراءات كانت اعقد من فكرة المنع... وأصبحت المرأة السعودية تشكل عاملا أساسيا ومنافسا لا يستهان به في سوق العمل ... سواء كمالكة او كعامله ..... فبات مهما على الدولة وحريا بها أن تفتح المجال للجوانب المرافقة لها والتي لابد وان تسير بخط متواز مع هذا الانفتاح كما هو الحاصل بفتح الأقسام النسائية في الغرف التجارية لتيسير التعاملات وتسريعها كذلك مكتب العمل وأيضا التوجه الحاصل في هيئة الادعاء العام

ومن هذا المنطلق لا يمكننا القول بالسماح للمرأة أن تعمل في المجال التجاري وممارسة هذا النوع من النشاط وأيضا الصناعي والعقاري دون أن نسهل عليها التعامل ومواجهة تبعات هذا النوع من الأعمال

ولا اعتقد أن مهنة المحاماة اقل أهمية من مهنة الطب رغما أني اجزم بكونها أكثر تحفظا من مهنة الطب في التعامل مع الجنس الآخر
المرأة برزت قوتها ومعرفتها في هذا القطاع في دول عديدة وأثبتت جدارتها وقدرتها التنافسية العالية في المجال القانوني .... ولا ارغب في تمثيلي لها بالمرأة في الدول الأجنبية ولكني سأطرح بعض الأمثلة لنساء عربيات من نفس المنطقة الجغرافية المحيطة بالمملكة ففي بعض الدول العربية تقلدت المرأة منصبا وزاريا كما هو الحال في اليمن ومصر والكويت وابيضا منصب قاضية كما هو الحال في اليمن ومصر وغيرها من الدول, وقد أثبتت المرأة من خلال الواقع العملي والتجربة أنها لم تكن اقل كفاءة للرجل بل على العكس وجدناها نافست في انجازاتها من سبقها في نفس المنصب

أما بالنسبة للملكة, فلا احد ما يمنع أن تتقلد المرأة السعودية منصبا هاما يساهم في حفظ خصوصية المرأة السعودية , فلا احد اعلم واقدر على فهم حاجات المرأة مثل المرأة نفسها, واعتقد أن تعامل سيدة الأعمال مع محامية من نفس جنسها أكثر حرية وسلاسة من أن يكون ممثلها رجلا تحتاج إلى التحفظ معه في طرح أفكارها والتصريح بمكنوناتها وحوائجها...
وفي الختام ... لا يمكننا إنكار دور المرأة في الأمور الحياتية للعديد من الناس, وكيف ننكر دور عائشة رضي الله عنها في الإسهام بنقل الأحاديث عن الرسول عليه السلام والتأثير بحياة ملايين من المسلمين وليس نساء فقط ...ولا شابه النساء هنا بعائشة ولكني استدل بواقعة حاصلة في تسليم المسلمين أمرهم والاستعانة بمصداقية الأحاديث المنسوبة لسيدتنا عائشة رضي الله عنها وأرضاها.

أما سبب عدم السماح بمنح المرأة الرخصة المهنية فأعتقد أن السبب يعزو إلى إننا شعب نخشى التغيير, وأننا نرى أن تمسكنا بعاداتنا وأعرافنا هي اسلم و اقرب وانسب لطبيعتنا التحفظية حتى نقيد التجديد ونحد منه.... تجدنا نضع العديد من العواقب قبل إن نبدأ بالتغيير ونبحث عن جميع الصعوبات التي تمكن أن تواجهنا في حال بدئنا التغيير وندرسها دون أن ندرس الحسنات ونستعين بتجارب الغير. بل أننا نفكر في رأي ونظرة كل شخص وكأن صاحب القرار عندما يطرح التجديد يبحث ويسبر أغوار الـ 20 مليون سعودي في المملكة و يفكر بتفكيره.... وهذا أمر يعوق العديد من المجالات وليس فقط المجالات النسائية...

و بالنسبة لنجاحها من عدمه ... فهذا أمر منوط بقدرتها التنافسية .. ومدى نجاحها ومعرفتها... واجتهادها ... كما هو الحال بالطبيبة فليس كل طبيب ناجح ... وليس كل طبيبة فاشلة...

وأعيد القول أن مهنة المحاماة لا تختلف عن مهنة الطب في شي ألا أن الطبيب يمتلك أنفسنا والمحامي يمتلك مالنا, إلا أن امتلاك النفس أجدر بالحرص عليه والتحفظ فيه من غيره .. وها نحن نجد في العديد من المحافل بروز اسم سيده أو طبيبة سعودية في اختراع دواء آو علاج مناسب لحالات معينة... أفلا تكون أجدر بمهنة تقوم على أساس المعرفة و القدرة الخطابية؟؟؟؟

حياة

06-Jan-2008, 01:22 PM

الأخ ملك الليل

ما هي أكثر القضايا التي تواجهك ؟
كثير من الناس تعتقد أن دور المحامية ينحصر في قضايا الأحوال الشخصية وهي القضايا المتعلقة ( بالزواج والطلاق والنفقة وما إلى ذلك ) ولكن ما أود التنويه عنه أنني اعمل بالقضايا التجارية وهي القضايا الأكثر إمتاعا وتجددا أيضا النزاعات المتعلقة بالشركات بما في ذلك القضايا المدنية أو ما يسمى في المملكة بالقضاء الشرعي

هل للعاطفة دور في عملك ؟ بمعنى أنك من الممكن أن تتعاطفي مع شخص معين تقديراً لظروفه أو شفقةً عليه .
العاطفة أمر ... والتورط في العاطفة أمر آخر, بمعنى أنني كبشر قد أتعاطف مع قضية ما ولكن لا أجعل للعاطفة مجالا أو محركا لسلوكياتي وتوجهاتي القانونية, بل على العكس تجدني في اغلب الأحيان أكثر صرامة وقسوة على نفسي حتى لا أجد للتحيز مجالا في رأيي القانوني... ما لم يكن في مصلحة العمل....
وعلى وجه العموم .. بالنسبة للمحامي لا يمكن الأخذ بالقول انه تورط عاطفيا مع قضية ما كون المحامي دائما متحيز لموكله...ولكن هذا الأمر ممنوع ولا يمكن الأخذ به ويجب الحذر منه مع القضاة...كونه لا يمكن في ظل وجود الأدلة والبينات ان يتحيز بعاطفته تجاه احد المتضررين

ما هي الأمور التي يمكن أن تتلخص فيها حاجة المجتمع لعمل المحامية ؟
حاجة المجتمع للمحامية لا تكاد تختلف عن حاجته للطبيبة أو المهندسة, فالمرأة باتت تشكل عنصر فعال ومنافس في كثير الأحيان ... أضف الى ذلك أن دخولها إلى هذا المجال لم يكون رغبة في إقحام المرأة في جميع المجالات لأجل لحق ركب التطور وما إلى ذلك من الشعارات الرنانة او من منطلق الرفاهية
ولكن واتت المطالبة لدخولها هذا المجال تناسبا وتزامنا مع تزايد عدد النساء اللواتي دخلن إلى عالم الأعمال وسوق العمل... فهي اقدر على تفهم حاجات المرأة من جنسها وأكثر تفهم لطبيعتها وللأخطاء التي قد تقع فيها مستقبلا في حال لم تأخذ الاحتياطات اللازمة والمناسبة لطبيعة عملها.

هل يوجد تمييز ضد المرأة في مجال عملك ؟
في بداية عملي شعرت وكأني موضع رهان لدى زملائي من المحاميين ... وكان هذا عاملا محفزا لي وضعني في موضع التحدي ... حتى تحول هدفي الرئيسي هو إثبات جدارتي في مجالات قانونية عدة .. والحمدلله بالمثابرة والقراءة المتمعنة للعديد من المشاكل القانونية والعودة الى المراجع وامهات الكتب القانونية بالطريقة السليمة أكسبتني الثقة والثبات

بحسب النظام لا يوجد ما يمنع المرأة من مزاولة المهنة• برأيك ما هي العوائق التي تمنع إعطاء التراخيص لفتح مكاتب محاماه خاصه بالنساء ؟
اني اتسائل .. ان كثير من النساء المختصات في الاقتصاد والمحاسبية او الإدارة يسمح لهن بمزاولة مهنة الاستشارات المختصة في مجالهن ... وهذه أمور أيضا لا تختلف اختلافا كليا عن المجال القانوني والاستشارات القانونية رغم ان الترخيص القانوني في المملكة لا يمكن منحه لخريج كلية القانون او الشريعة والأنظمة الا بعد تجاوزه فترة تدريب لاتقل عن 3 سنوات, وفي بعض الدول يجب عليه تقديم امتحان شامل للتأكد من جديته وجدارته بعكس المجالات الأخرى
ولكني اعتقد مثلما سبق ان جاوبت على تساؤل الأخ "مجموعة إنسان" السبب هو خشية ولاة الأمر من ردة الفعل لدى المجتمع, والتحصين الزائد, والخشية الغير مبرر من التغيير
,

هل هناك توجهات أو اقتراحات يمكن أن تساند المرأة في هذا التوجه؟
لا أعتقد ان هناك توجهات تدعو الى التفاؤل في هذا المجال, وقد تكون المبادرة الوحيده هي فتح المجال للاستشارات القانونية فقط دون المدافعة والمرافعة القضائية ( أي ان الأمر لن يتجاوز العمل المكتبي الصرف )...اما الاقتراحات فلا يمكن طرحها قبل ان يتم فتح المجال للمرأة والسماح لها بالترخيص القانوني ومزاولة المهنة....

حياة

06-Jan-2008, 01:24 PM

الأخت الفاضله ليال

ماهو سبب اختيارك لمهنة المحاماه ..؟؟
كان توجهي قبل الدخول الى كلية الحقوق هو ان اكون طبيبة أسنان, ولكني وبعد سفري للأردن اكتشفت مجالا جديدا لم يكن ليخطر في بالي ان لم يرسلي والدي للتعلم خارج المملكة
وقد سجلت في الكلية وانا شخص احب الجديد والمغامرة في اتخاذ القرار .. الا انني ورغم معارضة الأهل "حفظهم الله " في البداية الا انهم والحمدلله يفخرون بالقول ان ابنتهم محامية

مارأيك بالقضاء السعودي ..؟؟
لا تعليق
ولكن قال عليه الصلاة والسلام (القضاة ثلاثة، قاضيان في النار وقاض في الجنة)
فمن يجزم بان نصيبه الجنه؟؟؟

بما انك تعملي في السعوديه وبحكم ان السعوديه تمنع الاختلاط الا تجدي صعوبه في هذا الشيء ؟؟ وايضاً هل تعرضتي للأهانه بسبب الاختلاط .؟؟
احيانا اجد صعوبة, ولم تصل يوما الى حد الإهانة, والحمدلله كوني تعلمت خارج المملكة فهذه الغربة علمتني كيف ارسم الحدود واضع الخطوط الحمراء....
وهذا امر ليس فقط في المملكة ولكنه في جميع دول العالم

ماهي طموحاتك العمليه ؟؟ وماذا تريدين ان تحققي للمرأه ..؟؟
طوحاتي ان اكون محامية مستقله باسمها, وان اكمل دراساتي العليا, وان يكون لي اسهاما في التعليم بكلية الحقوق

حياة

06-Jan-2008, 01:24 PM

الأخت الفاضله ليال
ماهو سبب اختيارك لمهنة المحاماه ..؟؟
كان توجهي قبل الدخول الى كلية الحقوق هو ان اكون طبيبة أسنان, ولكني وبعد سفري للأردن اكتشفت مجالا جديدا لم يكن ليخطر في بالي ان لم يرسلي والدي للتعلم خارج المملكة
وقد سجلت في الكلية وانا شخص احب الجديد والمغامرة في اتخاذ القرار .. الا انني ورغم معارضة الأهل "حفظهم الله " في البداية الا انهم والحمدلله يفخرون بالقول ان ابنتهم محامية
مارأيك بالقضاء السعودي ..؟؟
لا تعليق
ولكن قال عليه الصلاة والسلام (القضاة ثلاثة، قاضيان في النار وقاض في الجنة)
فمن يجزم بان نصيبه الجنه؟؟؟
بما انك تعملي في السعوديه وبحكم ان السعوديه تمنع الاختلاط الا تجدي صعوبه في هذا الشيء ؟؟ وايضاً هل تعرضتي للأهانه بسبب الاختلاط .؟؟
احيانا اجد صعوبة, ولم تصل يوما الى حد الإهانة, والحمدلله كوني تعلمت خارج المملكة فهذه الغربة علمتني كيف ارسم الحدود واضع الخطوط الحمراء....
وهذا امر ليس فقط في المملكة ولكنه في جميع دول العالم
ماهي طموحاتك العمليه ؟؟ وماذا تريدين ان تحققي للمرأه ..؟؟
طوحاتي ان اكون محامية مستقله باسمها, وان اكمل دراساتي العليا, وان يكون لي اسهاما في التعليم بكلية الحقوق

حياة

06-Jan-2008, 01:27 PM

اهلا بك عزيزتي المستشارة القانونية: حياة العياش
ازدادت اركان المنتدى ضياء ونور بتواجدكِ وتشريفكِ لنا
بانتــظار رجوعكِ لطرح التساؤلات ومناقشة بعض القضايا ..
دمتِ ولا عدمنااااااااااااااااااااااااااااااا اااااااااااااااااكِ يا رب
ســلام

اشكرك على الكللمات اللطيفة والراقية

نور القمر

07-Jan-2008, 12:32 AM

oxxo

07-Jan-2008, 02:28 AM

السلام عليكم

ياهلا بالاخت والمستشاره القانونيه حياة العياش

نورتي صفحات هالمنتدى

ونتمنى ان تكون اسئلة الاعضاء مميزه ومفيده

ومشكوووووور اخوي مجموعة انسان على هالاستضافه المميزه

وان شاء الله اذا عندي اسئله قانونيه راح نرجع للاخت (-:

Ṃ̶̮Ṩ.sσσм

07-Jan-2008, 06:28 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

هلا وغلا فيك اختي حياة العايش

نورتي غاليتي

ولي عوده ان شاء الله

دمتي بود
الباسله

مجموعةإنسآنـ

07-Jan-2008, 09:39 AM

أستاذتي اشكر على سرعة تجاوبك لدعوتنا

وبلاغة ردودك التي بها الكثير من النقاط الهامة

والتي سوف أعود لها فيما بعد لمناقشة بعض النقاط

وتعمق بقضايا معينه من خلالها ولكن لدي استفسار

ماهو موقف المرأة العاملة بالمطالبات

من ألاف السيدات بجميع الفئات بالسمح لهم في قيادة السيارات

وأنتي كامرأة عامله ومحامية جديرة

هل تجدي هذا المطلب ملزم في الوقت الراهن

وهناك استفسار آخر

قبل أيام تم فصل 45 سيدة من مصنع بدون ذكر أسماء من أصل 147

بعد إعطائهم إنذار قبل القرار بشهرين

هل هنا يكون الفصل نظاميا

وهل يحق لكي أن تكوني في حالة رفع دعوة

محامية عن الكل وكيف بوكالات مستقلة

أو جماعية علما أن في الإنذار لم يحدد أسماء المفصولات

ولكن بعد شهرين نزلت الأسماء ل45 عامله سعوديه بالفصل

ارجوا إفادتنا ولي عوده في ما بعد على ما ورد من ردودك القيمة

حياة

07-Jan-2008, 11:09 AM

صباحك خير عزيزتي ..
- هل عُرضت عليك مبالغ مالية مقابل التخلي عن بعض القضايا ؟؟ وما كانت ردة فعلك ؟!
- يمكن ان يبني الخبير (المحامون) رأيه على وقائع شهد عليها شهود اخرون بالمحكمة. وبضمنها وثائق ومعروضات وبيانات . يمكن ان يبني رأيه على مجموعة افتراضات ولكن هل كانت كافية ؟ هل تخطى افتراضات اخرى ؟ هل كانت النتيجة النهائية ستختلف لو اختلفت الافتراضات ؟
- لماذا تتركز الدعاوى التي تنظرها محكمة ما من المحاكم لدى محام واحد ويعزل أي محام سواه؟
- لماذا لا يحاسب المحامي المسيء, والمتجاوز على القانون, من النقابة وأضحى يتقاضى الخيرات والآخرون يتحملون أعباءه, والتي تؤدي إلى انحدار مهنة المحاماة؟

صباحك خير عزيزتي ..

- هل عُرضت عليك مبالغ مالية مقابل التخلي عن بعض القضايا ؟؟ وما كانت ردة فعلك ؟!لم اواجه مثل هذا الموقف يوما....والحمدلله

- يمكن ان يبني الخبير (المحامون) رأيه على وقائع شهد عليها شهود اخرون بالمحكمة. وبضمنها وثائق ومعروضات وبيانات . يمكن ان يبني رأيه على مجموعة افتراضات ولكن هل كانت كافية ؟ هل تخطى افتراضات اخرى ؟ هل كانت النتيجة النهائية ستختلف لو اختلفت الافتراضات ؟اختي العزيزه ... سوف اعيد صياغة السؤال المطروح حتى يتسنى للغير فهمه
الخبير في القانون هو صاحب الخبره في مجال الدعوى ( قد يكون المهندس في حال النزاع كان على عقارا ما او جهاز معين / وقد يكون محاسب ان كان النزاع حول الوضع المالي للشركة ... وغير ذلك من الخبراء ) وغالبا ما لا يكون للمحامي قرار بشأن رأيه الا في الموافقة على تعيينه او في حال الاعتراض على رأيه وفقا لآليات واسباب محدده
ولكني اعتقد ان هناك لبس بالنسبة للافراد بين رأي القاضي ورأي المحامي
فالاستفسار الموجه ممكن ان يوجه لقاضي معين .. لانه المعني بالنظر في البينات والوثائق المقدمة من الخصوم .. اما المحامي فهو ينظر بعين وقلب موكله ولكن ويكون منحازا في توجهه لموكله مالم تكن الدعوى تخالف قيمه ومبادئه فنجده يرفضها بعد ان يدرسها ويكشف ماوراءها... ولكن يبقى الاحتفاظ بسرية المعلومات وارد هنا وواجب
ولكني ارغب في تفسير المعنى للاستفسار الموجه من قبلك (يمكن ان يبني رأيه على مجموعة افتراضات ولكن هل كانت كافية ؟ هل تخطى افتراضات اخرى ؟ هل كانت النتيجة النهائية ستختلف لو اختلفت الافتراضات ؟ )المقصود بالافتراض باللغة القانونية هي القرائن والفراسة .. فقد ينظر القاضي في دعوى ليس لها مرجع قانوني في الانظمة .. او قد يكون لها مرجع ولكنه غير دقيق او مختص ... كما الحال في الانظمة الشرعية المنزله في القرآن الكريم او سنة نبينا محمد عليه السلام ... وهنا يجب على القاضي ان ينظر في الدعوى ولا يمكنه ردها لمجرد عدم وجود المرجع ...
في بعض الدول تمنح القاضي الحق بالعودة الى السوابق القضائية وهي القضايا المشابهه لها ولكن اصدرها قاضي اكثر
ايضا قد يعود القاضي لعرف البلد في حل مثل هذه المشكلة .. او انه يجتهد بالقرينة .. ولكن القرينة في القانون ممكن اثبات عكسها ... وهي اجتهاد من القاضي في تفسيره للافتراضات الاحوال التي دارت حول الدعوى
ولكنها دوما تعتبر بينه مكملة للقاضي ... وفي ظل وجود البينة الكتابية لا يمكن الأخذ بالقرينة ولكن يستعان بها لاستشفاف الأمر
وارجو ان يكون الشرح مفهوما كون هذا الموضوع عبارة عن مادتان ندرسها في كلية الحقوق ولا يمكن ايجازها ب 10 اسطر للأسف

- لماذا تتركز الدعاوى التي تنظرها محكمة ما من المحاكم لدى محام واحد ويعزل أي محام سواه؟???? لم يحدث هذا الأمر قط ... المحامي يتم تعيينه من قبل الموكل .. بمعنى في حال واجهتني مشكلة فانا من يتوجه الى المحامي ويختاره اما لسمعته الجيده او لتخصصه في موضوع النزاع وخبرته وقد يتوجه احد الاطراف احيانا لبعض المحاميين ذوي النفوس الضعيفة كالراشي فتجد من يعينه يتوجه اليه لتسهيل بعض الامور التي لا يمكن ان يتم تجاوزها بالطرق النظيفه والسليمه

- لماذا لا يحاسب المحامي المسيء, والمتجاوز على القانون, من النقابة وأضحى يتقاضى الخيرات والآخرون يتحملون أعباءه, والتي تؤدي إلى انحدار مهنة المحاماة؟في المملكة لا يوجد نقابه وانما هيئة محاميين .. ولا تلعب دور النقابه بقوتها وصلاحيتها .. ولكن في الدول الأخرى يوجد نقابات .. اما فيما يتعلق بمحاسبة المحامي .. فأود القول ان المحامي لايمكن وحده ان يكون متلاعبا دون ان يمده عدد من القضاة الفاسدين بالحمايه ... فلو افترضنا ان هناك محام فاسد ولكن جميع القضاة نزيهين .. فكيف يمكن له ان يقدم رشوى او يتلاعب بالادلة دون ان يوقفه القاضي النزيه .. ولكن تأكدي .. عندما يوجد الفساد فذلك دليل على انه فقط جزء من منظمومة محمية ومحصنة فالقاضي لديه السلطة والمحامي لديه المال ليشتري ذمة الغير اذن مالنتيجه؟؟؟؟
( السلطة + المال = فساد )

ينابيع الغلا

08-Jan-2008, 11:21 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة ..... وبعد
اسمحي لي ان ابداء في الاسئله واهلاً بك في اركان هذا المنتدى الشامخ
1- ماهي العلاقة بين المحامي والقاضي ؟؟
2- ماذا إذا قبل المحامي الدفاع عن ظالم وهو يعلم انه ظالم في اي بند او في اي قسم تدرجون هذه
الفئة ؟؟
3- ماذا تعني لك عبارة ( القانون لا يحمي المغفلين )
تقبلي اسئلتي
اخوكـ ينابيع

حياة

08-Jan-2008, 01:35 PM

الأخ ينابيع الغلا
ماهي العلاقة بين المحامي والقاضي ؟؟ العلاقة بين المحامي والقاضي في الوضع الطبيعي يجب ان تقوم على الحيادية والنزاهة بين الطرفين, سلطة القاضي في الدعاوى عامة يجب ان لا تتجاوز الحدود المبينه في النظام وان لا تقوم على العاطفه او الرغبات الشخصية.
بل يجب ان تكون وطريقته في ادارة الجلسة وقراراته المتخذه تجاة الأدلة والوقائع المقدمة من الأطراف قائمة على الحياد والنزاهة والشفافية والمنطق العقلي والعلمي وغير مخالفة للنظام
اما دور المحامي في علاقته مع القاضي فيجب ان لا تتعدى علاقته مع القاضي مواجهته في تمثيله لموكلة وتقديم الايضاحات ومايلزم للاجابة على استفسارات القاضي وما توضيح الالتباسات ان وجدت

ماذا إذا قبل المحامي الدفاع عن ظالم وهو يعلم انه ظالم في اي بند او في اي قسم تدرجون هذه
الفئة ؟؟هذا امر اصبح في حياتنا العامة اقرب الى الطبيعي ان يكون هناك عدد كبير من المحامين يستغلون علمهم بالقانون او انهم يقومون بذلك لأجل الاغراءات المالية او لارضاء الموكل صاحب العلاقات الواسعه والذي سيفتح له مجالات عديده
فالمنطق يقول كون هناك مدعي ومدعى عليه فهذا يعني في الأغلب ان احدهم مظلوم والآخر ظالم ... ونادرا مايكون احد الاطراف مظلوما والآخر اشتبه له او يعتقد انه على حق الا انه ليس صاحب حق
ومن هنا يأتي دور القاضي وواجبه في تقصي الحقائق وطرح التساؤلات التي قد تضع الطرف الظالم وممثله في موضع يجب فيه تقديم اجابات على استفسارات القاضي

ماذا تعني لك عبارة ( القانون لا يحمي المغفلينهذه الجملة هي اول مادة كتبت في القانون الفرنسي في عهد نابليون. والفكره لهذه المادة تقوم على اساس اجبار العوام بفهم حقوقهم والاستعانه بالخبير في حال كان هناك شعور باللبس نحو فهم الموضوع .. لتقديم الاستشاره له
في الأنظمة عامة نلاحظ دوما ان اخر مادة في كل نظام او قانون عبارة " يعتبر هذا النظام نافذا من تاريخ ....)
وهذه الجملة تعني بأن النظام اصبح نافذا ومعمول به امام الجميع ولا يمكن لأحد ان يحتج بعدم علمه...صحيح ان الانظمة في المملكة لم تدرج هذه الجملة ( القانون لا يحمي المغفلين ) الا ان الواقع العملي اثبت في معظم الأحوال ان هذه الجملة معمولا بها.... فلا يمكن لشخص ان يقوم بمخالفة الشرع المنزل بالقرآن الكريم والقاضي بان الدين وجب كتابته وحرص القرآن على التأكيد للأفراد بانهم وان كانوا على سفر فرهان مقبوضه .... حتى لا يكون ذلك مجالا لهضم حقوق الناس و او استباحتها
فلو يعطى الناس بدعواهم لادعى أناس دماء أقوام وأموالهم ولكن البينة على من ادعي واليمين على من انكر

ينابيع الغلا

08-Jan-2008, 02:01 PM

الف شكر على تجاوبك السريع

ووفقك الله في عملك والي الأمام

اخوكـ ينابيع

حياة

08-Jan-2008, 08:35 PM

أستاذتي اشكر على سرعة تجاوبك لدعوتنا
وبلاغة ردودك التي بها الكثير من النقاط الهامة
والتي سوف أعود لها فيما بعد لمناقشة بعض النقاط
وتعمق بقضايا معينه من خلالها ولكن لدي استفسار
قبل أيام تم فصل 45 سيدة من مصنع بدون ذكر أسماء من أصل 147
بعد إعطائهم إنذار قبل القرار بشهرين
هل هنا يكون الفصل نظاميا
وهل يحق لكي أن تكوني في حالة رفع دعوة
محامية عن الكل وكيف بوكالات مستقلة
أو جماعية علما أن في الإنذار لم يحدد أسماء المفصولات
ولكن بعد شهرين نزلت الأسماء ل45 عامله سعوديه بالفصل
ارجوا إفادتنا ولي عوده في ما بعد على ما ورد من ردودك القيمة

في نظام العمل أفاد إلى انه لا يمكن فصل الموظف الا بعد إعلامه شخصيا بمدة لا تقل عن شهر ويجب ان يوجه الإنذار للشخص بالاسم وليس بالعموم

ولكن في هذه الدعوى لم يتبين لي امور عده استطيع بها بناء رأي قانوني سليم
1. ما هي المدة المحددة في عقد عمل كل موظفة " مدة العقد" هل هو محددة المدة ام انه مفتوح؟
2. كم من الوقت مر على عمل كل موظفة لدى صاحب العمل؟ وهل هم من الموظفات اللواتي يخضعن لفترة التجربة ام لا؟
3. ما هي الأسباب التي بررها صاحب العمل عند فصله للموظفات؟
للموظفة ان تطلب التعويض على هذا الفصل التعسفي او إعادتها للعمل بحسب ما تقضيه هيئة تسوية النزاعات العمالية

نور القمر

08-Jan-2008, 08:50 PM

اشكركِ غاليتي ع حسن التجاوب ,,

واتمنى لك حياة ملؤها النجاح والتوفيق

دمتِ ولا عدمنااااااااااااااااااااااااااااااا ااااااااااكِ يا رب

ســلآم

حياة

08-Jan-2008, 09:07 PM

اشكركِ غاليتي ع حسن التجاوب ,,
واتمنى لك حياة ملؤها النجاح والتوفيق
دمتِ ولا عدمنااااااااااااااااااااااااااااااا ااااااااااكِ يا رب
ســلآم

اشكرك اختي الغالية على الكلمات الطيبه واللطيفه ... واتمنى للجميع دوام النجاح والتوفيق

مجموعةإنسآنـ

08-Jan-2008, 11:32 PM

طيب استاذة حياة هذا الشق الثاني

ولكن الشق الاول لم تخبريني برائك فيه

ولكن لدي استفسار

ماهو موقف المرأة العاملة بالمطالبات

من ألاف السيدات بجميع الفئات بالسمح لهم في قيادة السيارات

وأنتي كامرأة عامله ومحامية جديرة

هل تجدي هذا المطلب ملزم في الوقت الراهن

فبحكم مكانتك الاجتماعيه والعمليه والعلميه رائيك يهم الكثير هنا

حياة

09-Jan-2008, 12:57 PM

الاستاذ الفاضل " مجموعة انسان "
بالنسبة لرأيي في قيادة المرأة السعودية للسيارة فاني اود التحفظ عليه

مجموعةإنسآنـ

09-Jan-2008, 07:59 PM

حسناً استاذتي

دعينا ننتقل إلى بعض ما ذكرتها في موجهتنا معك في ردودك

إننا شعب نخشى التغيير, وأننا نرى أن تمسكنا بعاداتنا وأعرافنا هي اسلم و اقرب وانسب لطبيعتنا التحفظية حتى نقيد التجديد ونحد منه.... تجدنا نضع العديد من العواقب قبل إن نبدأ بالتغيير ونبحث عن جميع الصعوبات التي تمكن أن تواجهنا في حال بدئنا التغيير وندرسها دون أن ندرس الحسنات ونستعين بتجارب الغير. بل أننا نفكر في رأي ونظرة كل شخص وكأن صاحب القرار عندما يطرح التجديد يبحث ويسبر أغوار الـ 20 مليون سعودي في المملكة و يفكر بتفكيره....

هلا هذا بشكل عام إذا نطبق هذا على كل أمر منها قيادة السيدة السعودية للسيارة لان

وأيضا ذكرتي أستاذتي الفاضلة

طوحاتي ان اكون محامية مستقله باسمها, وان اكمل دراساتي العليا, وان يكون لي اسهاما في التعليم بكلية الحقوق

فان كان هذا هدفك هل تفكري بفتح مكتب خاص لك خارج المملكة والاستقلالية في ظل التحفظ الشديد من قبل وزارة العدل على تراخيص المحاميات وإعطائهم المساحة القانونية الممكنة

وذكرتي

فالقاضي لديه السلطة والمحامي لديه المال ليشتري ذمة الغير اذن مالنتيجه؟؟؟؟
( السلطة + المال = فساد )

ممتاز جدا في مثل هذه الحالة ما الحلول

إن كان القاضي مرتشي وحين يصبح المظلوم أو صاحب القضية بكل ما يحمل من بينة وان تبدل جميعها ويضرب بها بالحائط ويصبح مطالب ولا يطالب ويكون الطرف الأخر هو صاحب القضية؟

ما الواجبات التي نتخذها من جهة القاضي والمحامي بشكل أو بأخر

ولا ادري إن كان هناك استفسارات من قبل الأخوة للأستاذة حياة فالقد بقيا لنا أيام قليله على نهاية استضافتنا فمن لديه أي استفسار أو سؤال فل يتفضل مشكوراً

حياة

10-Jan-2008, 01:17 PM

حسناً استاذتي
دعينا ننتقل إلى بعض ما ذكرتها في موجهتنا معك في ردودك
هلا هذا بشكل عام إذا... لنطبق هذا على كل أمر منها قيادة السيدة السعودية للسيارة لان
وأيضا ذكرتي أستاذتي الفاضلة
فان كان هذا هدفك هل تفكري بفتح مكتب خاص لك خارج المملكة والاستقلالية في ظل التحفظ الشديد من قبل وزارة العدل على تراخيص المحاميات وإعطائهم المساحة القانونية الممكنة
وذكرتي
ممتاز جدا في مثل هذه الحالة ما الحلول
إن كان القاضي مرتشي وحين يصبح المظلوم أو صاحب القضية بكل ما يحمل من بينة وان تبدل جميعها ويضرب بها بالحائط ويصبح مطالب ولا يطالب ويكون الطرف الأخر هو صاحب القضية؟
ما الواجبات التي نتخذها من جهة القاضي والمحامي بشكل أو بأخر
ولا ادري إن كان هناك استفسارات من قبل الأخوة للأستاذة حياة فالقد بقيا لنا أيام قليله على نهاية استضافتنا فمن لديه أي استفسار أو سؤال فل يتفضل مشكوراً

أستاذي الفاضل القاعدة الفقهية تنص على ان ( الخاص يقيد العام ) أيضا في علم المنطق لا يمكننا - عند العمل على استخراج مبدأ او حل منطقي - ان نستعين بالفكرة العمومية والمعطيات الأولية ونستخرج النتيجة بكل بساطة دون المرور بالضرورة بالتسلسل المنطقي لنفس المعطى الأساسي والفكرة الأولية
بمعنى انه ... لا يمكن ان تقيد الفكرة العامة بفكرة خاصة جدا وذات حساسية عالية ... فما صرحت به لم تكن دعوة للتحرر ونزع القيووود و لكنها كانت رغبة في دراسة التجديد وتقبل التغيير... ولكن لا يمكن لأحد ان يعمم هذه الدعوة على جميع الأفكار الجديدة والتي قد تكون دخيلة على مجتمعنا

اما بما يتعلق برأيي بقيادة السيارة .. فما زلت اتحفظ به لنفسي ... وفي يوم من الأيام .. وعندما يسمح للمرأة بقيادة السيارة وسنحت لي الفرصة للقائكم ستعلمون ما هو رأي بالفكرة وذلك عندما سأسأل هل لدي مفتاحا للسيارة ام لا

فان كان هذا هدفك هل تفكري بفتح مكتب خاص لك خارج المملكة والاستقلالية في ظل التحفظ الشديد من قبل وزارة العدل على تراخيص المحاميات وإعطائهم المساحة القانونية الممكنة

في الوقت ليس لدي هذا التوجه ... ولكن لا اعلم ان استمر هذا التضييق والتعنت بعدم السماح للمرأة باستخراج التراخيص للاستشارات القانونية ( كأضعف إيمان ) فقد يكون التوجه للخارج ولكنها ليست فكرة مطروحة في الوقت الحالي خاصة في ظل اهتماماتي الخاصة بإكمال دراساتي العليا
ممتاز جدا في مثل هذه الحالة ما الحلول إن كان القاضي مرتشي وحين يصبح المظلوم أو صاحب القضية بكل ما يحمل من بينة وان تبدل جميعها ويضرب بها بالحائط ويصبح مطالب ولا يطالب ويكون الطرف الأخر هو صاحب القضية؟

ما الواجبات التي نتخذها من جهة القاضي والمحامي بشكل أو بأخر

ما (الواجبات التي نتخذها) من جهة القاضي والمحامي بشكل أو بأخر
استاذي الفاضل لقد اجبت انت على تساؤلك بطريقة غير مباشرة... عند سؤالك ( مالواجبات التي نتخذها )
في مثل هذا التفشي للفساد العالمي .. وليس فقط في المملكة ( اود التنويه ان مرتبة المملكة في الفساد القضائي العالمي هي 86 على مستوى العالم من اصل 163 دوله ) وهذا امر يستحق الوقفة والتأمل وطرح العديد من الاستفسارات – والتي اتركها للقارئ منكم- وعند سؤالك استاذي عن الواجب هنا فإني لا ارى حلا الا بتفعيل دور الصحافة والاعلام وهي مايسمى بالسلطة الرقابية الرابعة – صوت الشعب – فحين تتغاضى الجهات المسؤولة عن الرقابة بل وفي بعض الاحيان تتورط الجهات الرقابية في هذا النوع من الفساد واحيانا اخرى لا تكون بالقوة والسلطة التي وصل اليها القائمون على القضاء.
حينها لا يمكن لصوت ان يعلو الا صوت العلام والصحافة من خلال الشعب.

نلاحظ في الدول الغالب عليها المجتمع المؤسساتي والتي ليس لها رابط او التزام مع الحكومة ولا تندرج تحت مظلتها ... تكون في حل من مجاراة الفساد

وتشكل هاتين الرقابتين قلما وصوتا حرا لايصال مشاكل الافراد لولاة الأمر

مجموعةإنسآنـ

10-Jan-2008, 02:49 PM

نلاحظ في الدول الغالب عليها المجتمع المؤسساتي والتي ليس لها رابط او التزام مع الحكومة ولا تندرج تحت مظلتها ... تكون في حل من مجاراة الفساد

وتشكل هاتين الرقابتين قلما وصوتا حرا لايصال مشاكل الافراد لولاة الأمر

إذا أستاذتي هل تضني أن هذه المنهجية فعاله في المجتمع السعودي

على سبيل المثال الأصوات ترتفع مع الغلا الفاحش في ارتفاع الأسعار

وهناك قرارات لا زالت حبر على ورق لم تطبق

وهناك من رفض مطالب الحكومة من هذه المؤسسات

بإعادة السلع إلى أسعارها السابقة او تخفيضها

الآن موضوع مهم بحكم انك أستاذة قانون

ما هي الخطوات التي يتخذها المواطن في ضل هذه الأسعار المرتفعة

هل يقوم المواطن برفع تظلم ام المقاطعة اوالصمت اوالبحث عن البديل إن وأقول إن وجد

يعني ألان كيف نتعامل مع هذه الظاهرة

وبالمناسبة ما هو رائك في عملية الغش التجاري

المنتشر هل هناك قوانين صارمة فأين هي ولماذا لا تطبق

الجموووح

12-Jan-2008, 01:54 PM

حياة

13-Jan-2008, 09:33 PM

إذا أستاذتي هل تضني أن هذه المنهجية فعاله في المجتمع السعودي على سبيل المثال الأصوات رتفع مع الغلا الفاحش في ارتفاع الأسعار وهناك قرارات لا زالت حبر على ورق لم تطبق وهناك من رفض مطالب الحكومة من هذه المؤسسات بإعادة السلع إلى أسعارها السابقة او تخفيضها الآن موضوع مهم بحكم انك أستاذة قانون ما هي الخطوات التي يتخذها المواطن في ضل هذه الأسعار المرتفعة هل يقوم المواطن برفع تظلم ام المقاطعة والصمت والبحث عن البديل إن وأقول إن وجد يعني ألان كيف نتعامل مع هذه الظاهرة
ان منهجية المجتمع المؤسساتي أثبتت نجاحها الى حد كبير في معظم الدول التي تأخذ بها .. إلا أن هناك العديد من الدول اتخذت مؤسساتها طريق التزاوج مع السلطة .. بمعنى أن كل فرد منهم يحمي مصالح الآخر مقابل ضمان وجود كل منهم في منصبه مع تبادل المصالح والعلاقات والنفوذ
وبوجود مثل هذا الفساد الذي أصبح متفشيا في معظم دول العالم الثالث التي تقوم على مفهوم مصلحة الفرد الواحد او تقديم مصلحة المجموعة الصغيرة على مصلحة المجتمع بأسره ....فإنني اود القول ان مثل هذا التوجه والفساد الداخلي لن يفيد معه تعبئة البلد وتحويله الى مجتمع مؤسساتي .. فبالمقام الاول يجب ترسيخ ثقافة الالتزام والشفافية والإفصاح العام وتقديم مصلحة المجتمع على الفرد كون هذه المصلحة اعم و أولى بالرعاية
ومن ثم نبدأ بالتفكير نحو التوجه لعمل مجتمع مؤسساتي ... اما فيما يخص الزيادة المجنونة في ارتفاع الأسعار فاني ارى ان هناك اقلام كثيرة تحدثت في الصحف والمنتديات عن هذا الموضوع وعارضت وشجبت الا ان لا عين ترى ولا اذن تسمع بل على العكس العدد من هذه الأقلام أخرست بصورة او بأخرى.... وارى ان ارتباطنا بالدولار سبب وموجه رئيسي نحو انحدار سعر الريال .. رغم ان كثير من الصحفيين والمتخصصين يغالطون في ذلك
أمريكا في بعض السنوات من دورتها الاقتصادية ترى ان من مصلحتها تخفيض سعر الدولار .. وهذا امر يدخل في سياستها الاقتصادية الا أن تعلقنا بالدولار وتحركنا كدمى وفقا لسياساتها .. دون ان تكون لنا يد او رأي نحو هذا التوجه سوف يودي بنا الى الهاوية وسوف يعدم بصوره سريعة ومخيفه الطبقة الوسط في المجتمع ولن يتبقى الا الأغنياء والفقراء دون طبقة متوسطة تخلق التوازن في الاقتصاد

وان كان هناك مؤسسة حماية المستهلك في الدولة ... ومع توجه الأسعار نحو الارتفاع ... لن يكون لهذه المؤسسة الكلمة الفصل ان لم يكن ذلك متزامنا مع تدخل الدولة وأصحاب القرار في إيقاف الموجة الهائجة و جنون الربح السريع الذي انتقل منه التجار من وضع ارباح الأسهم في السوق المالية الى الأرباح من الشعب في السوق الجملة والتجزئة
الى اين سنصل؟؟؟ التجربة الإماراتية خير برهان الى ان تدخل الحكومة لإيقاف هذا التحرك اللامدروس في الأسعار اثبتت حزم وقوة الحكومة في إيقاف التجار وطمعهم وجشعهم
ولا تكفي زيادة الشركات او الدولة للرواتب ... فزيادة الرواتب بمقابل زيادة الأسعار تعني ان الزيادة (0 ) صفر وقد تكون مضرة اكثر منها نفعا
المطلوب.... المقاطعة .... وتحرير الأقلام

وبالمناسبة ما هو رائك في عملية الغش التجاري المنتشر هل هناك قوانين صارمة فأين هي ولماذا لا تطبق
تحاول العديد من الدول تحاشي هذا الأمر بوضع القوانين الصارمة الا ان علاقة التجار بأصحاب القرار والنفوذ وبوجود الرشاوى والفساد .. دون رادع او مراقب ... لن تكون القوانين الصارمة فيها الا حبرا على ورق

حياة

13-Jan-2008, 09:36 PM

هلاوغلا..........بمستشاراتنا....... ..
وخاصه انها من الجنس النسائي .......بالتوفيق بالمهنه اللي احبها من كل قلبي.........
بالنسبه لي ماعندي اساله حاليا فقط دخلت ..........لترحيب بك.........
وأعذراني اذا كان ترحيبي بك متاخر

اشكرك اختي جموح على الترحيب
واشكر لك مداخلتك وان لم تتضمن اي استسار
ووفقك الله لما يحبه ويرضاه

بوح المشاعر

13-Jan-2008, 10:27 PM

‏
استاذتي العزيزه
قد تكون من الفرص النادره أن التقي بمحامي أو محامية خارج نطاق العمل ، ولدي بعض الاسئلة قد يطول النقاش فيها ولكنني سأختصر نقاشي معك بقدر الإمكان

عندما بدأ نتطبيق نظام المرافعات الشرعية في السنوات الاخير الذي بدأ اصلا حيز التنفيذ من سنتين تقريبا بدأ وكأنه متعثر فنجد أنه يطبق على شريحه معينه فقط في المجتمع والباقي يجهل هذا النظام برأيك ماهي اسباب عدم تطبيق هذا النظام كما طرح

¸.•°°·.¸¸.•°°·.¸.•..•°°·.¸¸.•°° ·.¸ ‏
‏عندما يجد شخص ما أنه محاصر من كل الإتجاهات بالواسطه وتقلب طاولة العدل ضده في قضية تجاريه اصلا تم إحالتها إلى جنحه ومن ثم تم تثبيت مبلغ من المال مع العلم انه توجد مستندات تنفي كل التهم المنسوبه ، برأيك متى يحق للشخص الطعن في حكم نافذ في حالة ظهور ادله تغير مجرى القضية وتظهر الحق وماهي الماده القانونية التي تجيز الطعن في حكم نافذ وقد ماضى عليه قرابة سنتين من خلال هذه المده ظهرت تلك المستندات
‏ولي عوده مره اخرى

الابداع الحر

13-Jan-2008, 11:57 PM

استاذة حياة

فقط تسجل حضور

وشكر وعرفان

منى لقبولك الدعوا

واتمنى لك النحاح في حياتك العمليه

البارون

14-Jan-2008, 02:41 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
وبعد ...
مع انها هذي اول مشاركة لي بالمنتدى << مع العلم اني مسجل من وقت طويل
ولكن اعجبني الموضوع لكي اشارك فيه
بالاول اهني اخوي مجموعة انسان على هذا الاختيار .. وهذا الموضوع الشيق .. الذي يسمح للجميع بالتواصل مع بعضهم البعض
والتعرف على منهجية الغير من حيث الاسلوب والتفكير والمناخ السائد في المجتمع
في الاول انا ارحب بأختي - حياة - واهنيها .. على كونها محامية اتمنى لها درجة الدكتوراة في مجالها << الذي يمكن لي تحفظ بسيط عليه
أبدأ بالاسئلة .. وياريت اكون خفيف الظل عليكم
1- هل ترين أن المرأة العاملة جزء مهم بالحياة
2- ماريك .. بالمرأة في القرن الـ 21
3- هل خرجت المرأة عن الفطرة ( كونها ربة منزل ومعلمة الاجيال الصاعدة )
4- كم نسبة حوادث الطلاق بسبب أتجاة المرأة للعمل وترك الوجبات المنزلية
انتهت
تعليق
المرأة في القرن الواحد والعشرين دخلت مرحلة حاسمة بكونها تستغل مناصب الرجل في العمل واقرب مثال تحدي المرأة على كرسي الرئاسة الامريكية
لا اعمل ماذا حدث .
هل الرجال صارو اقل مكانه من المرأة
وهل المرأة تنجز ما يقوم به الرجال من حيث توليات السلطة .. او الاتـقان بالعمل
أخيرا وليس أخرا
هل تتوقعي للمرأة أن تكون لها مناصب الرجال .. والعكس صحيح ..؟؟
أنتظر تعليقك على الاٌسلة
ولكي مني جزيل الشكر والعرفان
البارون
سلام

oxxo

14-Jan-2008, 03:38 AM

اسعدتنا الاخت حياة باجاباتها وحوارها

وننتظر الرد عن بقية الاسئله

بالتوفيق لك اختي حياة

حياة

14-Jan-2008, 07:56 PM

الاخ البارون .. اشكر لك مداخلتك ومقدمتك اللطيفه, واحترم تحفظاتك, ويكفيني شرفا ان اكون محفزة لك للكتابة في المنتدى لطرح تساؤلاتك التي اتمنى ان تكون اجاباتي كفيله بتأكيد امكانيه الاحترام بين اطراف يجمعهم المكان رغم اختلاف توجهاتهم الفكرية

هل ترين أن المرأة العاملة جزء مهم بالحياة

ان وجود المرأة في العمل لا ينقص من اهميتها كامرأة صاحبة رسالة عظيمة ... الا ان الواقع المحيط وضعها اما جبرا او اختيارا في مكان جديد وبحلة مختلفة... وهذ امر طبيعي فكل جيل يرى ان من سبقه يختلف عنه ومن سيأتي بعده سيكون بالنسبة له مستنكر وهجين

ماريك .. بالمرأة في القرن الـ 21

المرأة في القرن العشرين تأثرت كثيرا بالعوامل المرافقة والتطورات الحاصله والتي جعلتها تختلف عن الامره في القرون السابقه, ولكني اتسائل بالمقابل ( ما رأيك بالرجل في القرن 21 )؟؟ هل هو ذات الرجل في القرون السابقه؟
فالظروف التي أحاطت كلا الجنسين في هذا القرن والتغيرات المتسارعه التي لا يكاد يدركها انسان عاقل فيما لو وقف وقفة تأمل ليقارن التاريخ سيجد فرقا كبيرا بين السابق والحاضر حتى اننا نكاد ان نجزم ان الحياة قبل 10 سنوات تختلف اختلافا جذريا عن اليوم حتى انه قد يأتي يوما ونصرح بالقول (التاريخ قبل 5 سنوات) وكأن السنوات الخمس تشكل حقبة مختلفة تماما عن الحاضر من سرعة التغيرات والتطورات والمستحدثات في عالمنا ..

هل خرجت المرأة عن الفطرة ( كونها ربة منزل ومعلمة الاجيال الصاعدة ... كم نسبة حوادث الطلاق بسبب أتجاة المرأة للعمل وترك الوجبات المنزلية

من وجهة نظري لم تخرج المرأة عن فطرتها بكونها خرجت من لباس الأم والمعلمة .. فلا يمكن القول ان المرأة الأم هي معلمة دون ان نتوقف قليلا للتأمل بمفهوم كلمة معلمة ( الا تعني انها عاملة ولكن في مجتمه صغير وهو مجتمع اسرتها؟) الا انني لن ادخل في امر فلسفي وتحريف للوقائع العملية وسأجيب بشكل مباشر على تساؤلاتك..
كيف يمكن القول ان المرأة العاملة هو امر مستحدث وخروج عن فطرتها وام المؤمنين عائشة رضي الله عنها كانت سيدة الرواة الثقاة ... ما زلنا نردد احاديثها المنقولة عن الرسول عليه الصلاة والسلام دون تحفظ او وقفه للتساؤل عن مهنتها.. وان كان هناك اختلاف كبير بين مهنة النساء في الوقت الحالي, الا ان متطلبات الحياة والغلاء المعيشي اجبرت كثير من النساء للخروج من المنزل اما لإعالة عائلتها او لمساندة زوجها في مصاعب الحياة المالية.
ولا يمكن الانكار ان العديد من النساء اتخذن الجانب العملي لتحقيق طموح مالي اما تحقيقا للذات او تأمينا لمستقبلها المالي
وليس هذا بخطأ , ولن الخطأ الكبير هو اهمال جانب هام من حياتها ونسيان دورها مقابل الركض وراء تحقيق الذات
ولكن اعود لارد على نفسي بالقول اليس هناك رجال كثر نسوا واجباتهم المنزليه ولعب الدور الرئيسي في حياة العائلة وهو الكفاية المالية والمسؤوليه... والرسول عليه السلام قال( كلكم راع , وكلكم مسئول عن رعيته)
الا اننا في كثير من الحالات نجد ان الرجل اهمل دورة ورعايته الواجبه .. واجبر العديد من النساء للخروج للبحث وراء لقمة العيش حتى اني اجدني ارى رجالا كثيرون يبحثون حين الزواج عن امرأة عامله كي تعاونه في مسؤولية البيت
فقبل السؤال عن توجهات المرأة وتغيرها وخروجها للعمل لنسأل الرجل الذي بحث عن هذه الجوانب لدى العديد من النساء حتى يتشارك المسؤولية مع غيره
وكيف يطلب الرجل من امرأة معاونته في اعالة العائلة ورفع مستواها المعيشي وفي نفس الوقت يعتقد انها super women والتي لن تقصر في واجباتها المنزليه... ان هذه المعادلة بالصعوبة بمكان ان نجد لها حل يتفق معه جميع الاطراف والوقوف امام مسببات هذه الحالات وايجاد الحلول لتداعياته

المرأة في القرن الواحد والعشرين دخلت مرحلة حاسمة بكونها تستغل مناصب الرجل في العمل واقرب مثال تحدي المرأة على كرسي الرئاسة الامريكية لا اعمل ماذا حدث .هل الرجال صارو اقل مكانه من المرأة
وهل المرأة تنجز ما يقوم به الرجال من حيث توليات السلطة .. او الاتـقان بالعمل

قال تعالى في سورة النمل – بلسان الهدهد – بسم الله الرحمن الرحيم (إِنِّي وَجَدْتُ امْرَأَةً تَمْلِكُهُمْ وَأُوتِيَتْ مِنْ كُلِّ شَيْءٍ وَلَهَا عَرْشٌ عَظِيمٌ ) و (قَالَتْ يَا أَيُّهَا الْمَلأُ أَفْتُونِي فِي أَمْرِي مَا كُنْتُ قَاطِعَةً أَمْرًا حَتَّى تَشْهَدُونِ )
اليس هذا بدليل على أن المرأة في قرون ماقبل الميلاد والهجرة تقلدت منصبا رئاسية؟ وان كنت على يقين ان العديد ممن يقرأ اجابتي لديه تحفظات على مثالي .. الا اني رغبت في هذا المثل ان اطرح فكرة تقلد المرأة لمنصب رئاسي منذ الاف السنين
وعندما دعاها سيدنا سليمان عليه السلام كانت دعوتها للايمان والتوحيد بالله وهو أمر الرسالة وأولى بالرعاية والتبليغ وليس لترك مسؤولياتها وسلطتها للرجال في بلدها
ولا اعتقد انها كانت أقل شأنا من الرجال في قومها والا لما خاطبها سيدنا سليمان ولأختار ان يتخاطب مع مساعدها الأول او مستشاريها .. رغم ان القرآن في معرض اياته الكريمة بين انها لا تقدم على عمل الا بمشورة قومها

أخيرا وليس أخرا
هل تتوقعي للمرأة أن تكون لها مناصب الرجال .. والعكس صحيح ..؟؟

انا لا اتوقع ... فالواقع العملي اثبت تقلد المرأة لمناصب عليا في العديد من الدول التي لا تخرج عن محيطنا الجغرافي والتي تكاد تكود عاداتهم وتقاليدهم مشابهة لنا بنسبة مرتفعة جدا
فاننا نجد في دول الخليج الكثير من النساء تقلدن المناصب الوزارية والنيابيه والقضائية

البارون

15-Jan-2008, 01:19 AM

حياة

15-Jan-2008, 12:31 PM

في البداية اهنيكي اختي على الرد المميز .. الذي يمكن أنه غير معاني كثيرة في خيالي
ولكن لدي تعليق بسيط .. وخروج عن النص << لبراعتك في الاجابة smilies 119
أنتي تعلمين عن الحكمة التي تقول .. اذا صلح الفرد صلح المجتمع ..
ولكن الفرد هذي الايام يتغير مع تغير المناخ .. او البيئة المحيطة من حوله
تفشي الفساد الاخلاقـي في المجتمع بشكل واضح
ابتعاد الاسرة عن الرعاية .. وانتي ذكرتي أنه كل راع . مسؤول عن رعيته
ما الحل برايك
انتظر ردك وليا عودة أخرى
مع تحياتي
البااارون:{_beer_}_2006092:

في السابق كانت الامهات والآباء مسؤولين امام ابنائهم في ترسيخ العبادات والخوف من الله في نفوس ابنائهم, حتى اننا نجد ان الابناء وان حادوا عن الطريق السوي وهم في فترة المراهقة والطيش الا ان الدافع الايماني والخوف من الله يردعهم من فعل المحرمات او كبائر الذنوب
الا ماندر من الافراد ... ولكنني الاحط ان اسلوب التربية الحديثة ومنهج الأسر في التربية تغير في الوقت الحالي عما سبق. تجد ان الوالدين يحرصون على تعليم ابناءهم اللغات الحديثة و اسلوب التعليم الأجنبي ( وهذا أمر جيد ) في اطلاع جيد على ثقافة الغير الا انه جاء على حساب الحرص على تعليمهم لامور دينهم .... وكأن الأمران لا يمكن ان يجتمعان
ولا يمكن القول بذلك فعلماء المسلمين امثال ابن خلدون والرازي والأئمة الأربعة لم يستقروا في بلد واحد لأخذ العلم وانما هاجروا وتثقفوا و استقوا من علماء البلدان التي سافروا اليها العلم والفكر .... ولان الايمان كان راسخا لهم ... فقد طوعوا هذه العلوم الحديثه لمصلحة الدين والاسلام
الا ان الصورة الآن للدين تشوهت .. وذلك بسبب افراد يمثلون الدين الاسلامي لدى الدول الأجنبية وهم ابعد مايمكن عن الدين والاسلام
ومن هنا نجد ان دور الرعاية اختلف .... والمسؤولية تبددت ... الايمان قلً والله المستعان

حياة

15-Jan-2008, 01:40 PM

الأخ الكريم .... بوح المشاعر
أشكر لك مرورك واستفساراتك التي اتمنى ان تففيد قراء المنتدى

وبالنسبة لما تقدم ذكره بخصوص ما يتعلق بالسؤال الأول

عندما بدأ نتطبيق نظام المرافعات الشرعية في السنوات الاخير الذي بدأ اصلا حيز التنفيذ من سنتين تقريبا بدأ وكأنه متعثر فنجد أنه يطبق على شريحه معينه فقط في المجتمع والباقي يجهل هذا النظام برأيك ماهي اسباب عدم تطبيق هذا النظام كما طرح

ان القاعدة الفقهية تنص على ان ( الجهل بالأحكام في دار الإسلام ليس عذراً) فمن باشر عملاً مدنياً أو جنائياً ثم أراد التخلص من المسؤولية بحجة جهله الحكم الشرعي المرتب على هذا الفعل فجهله لا يعفيه من النتائج المترتبه
ومن هذه القاعده الفقهيه نجد ان ما يقابلها من القواعد الموضوعه في القانون هي ( القانون لا يحمي المغفلين)
اما فيما يتعلق بنظام المرافعات الشرعية فمن الطبيعي ان التوجه الذي اتخذه نظام المرافعات الشرعيه والتعديلات والتغيرات الجذرية التي اضافها على وضع المرافعات الشرعية السابقة العهد ... ستجعل الكثير من الناس في تخبط نحو الانتقال في تنفيذه ... خاصة مع وجود قضايا متعلقة وتم تنفيذها في فترة النظام السابق, وهذا يشك اشكالية في التنفيذ ... ايضا نجده اتى بما يتعارض مع توجهات بعض القضاة الذين استحسنوا الثغرات الموجوده في النظام السابق واتى النظام الجديد محاولا تقييدهم وتجريدهم من صلاحياتهم مثل ان النظام الجديد نص على وجوب علانية المحاكمات الا اننا وحتى تاريخه لا نجد من يطبق هذا النص .. بل على العكس في بعض المحاكم قام القضاه بتصغيير حجم مكاتبهم حتى يكون حجة لهم بكون المكتب لا يتسع لوجود غير المتخاصمين في الدعاوى
واود اخيرا القول : ان المشكلة لا تكمن في التخبط في بداية التغيير ... وانما في التنفيذ الحقيقي والسليم – طوعا لا جبرا - بعد الفهم الحقيقي لمكنونات ومتطلبات الانظمة, دون تلاعب وتكوين ( عصابات ) داخلية لمواجهة متطلبات النظام
ان نظام المحاكم الجديد اتى بأمر جديد جدا .... وهو تقسيم انواع المحاكم الى اقسام تختلف تماما عن الوقت الحالي الا اننا نخشى كل الخشية من تعنت البعض نحو انجاح هذا النظام و بناء المعوقات امامه حتى لا يرى النور

‏عندما يجد شخص ما أنه محاصر من كل الإتجاهات بالواسطه وتقلب طاولة العدل ضده في قضية تجاريه اصلا تم إحالتها إلى جنحه ومن ثم تم تثبيت مبلغ من المال مع العلم انه توجد مستندات تنفي كل التهم المنسوبه ، برأيك متى يحق للشخص الطعن في حكم نافذ في حالة ظهور ادله تغير مجرى القضية وتظهر الحق وماهي الماده القانونية التي تجيز الطعن في حكم نافذ وقد ماضى عليه قرابة سنتين من خلال هذه المده ظهرت تلك المستندات

تنص المادة (192) من نظام المرافعات على امكانية التماس اعادة النظر وليس الطعن في الدعاوى التي حصلت حجة الأمر المقضي به واصبحت احكامها نهائية وذلك على الوجه التالي
يجوز لأي من الخصوم أن يلتمس إعادة النظر في الأحكام النهائية في الأحوال الآتية :
أ - إذا كان الحكم قد بني على أوراق ظهر بعد الحكم تزويرها ، أو بني على شهادة قضي من الجهة المختصة بعد الحكم بأنها مزورة .
ب - إذا حصل الملتمس بعد الحكم على أوراق قاطعة في الدعوى كان قد تعذر عليه إبرازها قبل الحكم .
ج - إذا وقع من الخصم غش من شأنه التأثير في الحكم .
د - إذا قضى الحكم بشيء لم يطلبه الخصوم أو قضى بأكثر مما طلبوه .
هـ- إذا كان منطوق الحكم يناقض بعضه بعضاً .
و - إذا كان الحكم غيابياً .
ز - إذا صدر الحكم على من لم يكن ممثلاً تمثيلاً صحيحاً في الدعوى .

واعتقد ان الحالة التي تحدثت عنها تنطبق على الفقرة ( ب ) من المادة المذكورة سلفا.....
حيث ان الطعن له مدده القانونية والنظامية وتعتبر من الاجراءات الشكلية التي لايمكن مخالفتها... ولكن ما يهم هنا هو عند تقديم التماس اعادة النظر فانه يجب ان يتم خلال 30 يوم من تاريخ ظهور الأدلة الجديدة
‏ولي عوده مره اخرى